盡管詩歌的語言和形式在創(chuàng)新中迭代，但其內(nèi)核始終圍繞對生命、自然、人類命運(yùn)的思考，這正是傳統(tǒng)文化煥發(fā)新生的關(guān)鍵

新媒體為詩歌突破地域壁壘提供新可能，但創(chuàng)作永遠(yuǎn)要為靈魂服務(wù)而非迎合媒介

無論東方西方，詩歌之所以能跨越時空，其根基就在于對普遍人性的深刻呈現(xiàn)和關(guān)懷

我們要守護(hù)傳統(tǒng)根脈，也要為文化注入新活力，讓詩歌成為連接過去與未來的橋梁

詩歌的傳播，既要擁抱新形式，更要堅守文本深度，引導(dǎo)讀者回歸對語言藝術(shù)本身的沉浸和品味

人物簡介

吉狄馬加

彝族，1961年6月生，四川涼山人?，F(xiàn)任中國作協(xié)詩歌委員會主任、中國少數(shù)民族作家學(xué)會名譽(yù)會長。中國當(dāng)代最具代表性的詩人之一，同時也是一位具有廣泛國際性影響的詩人。其詩歌已被翻譯成近四十種文字，在四十多個國家出版約110種譯本的詩集。主要作品：詩集《初戀的歌》《鷹翅和太陽》《身份》《火焰與詞語》《獻(xiàn)給媽媽的二十首十四行詩》《大河》等。曾獲中國第三屆新詩（詩集）獎、郭沫若文學(xué)獎榮譽(yù)獎、莊重文文學(xué)獎、肖洛霍夫文學(xué)紀(jì)念獎、《人民文學(xué)》詩歌獎、歐洲詩歌與藝術(shù)荷馬獎、英國劍橋大學(xué)國王學(xué)院銀柳葉詩歌終身成就獎等。

在四川涼山的蒼茫群山間，彝族文化如同一顆璀璨的明珠，孕育了無數(shù)富有靈性的詩人。吉狄馬加，這位從涼山走出來的彝族詩人，不僅是中國當(dāng)代詩壇的重要代表，更是彝族文化在當(dāng)代世界的重要傳承者與傳播者。他的詩歌，如同一條蜿蜒的大河，既具有彝族傳統(tǒng)文化的瑰麗色彩，又融合了世界詩歌的多元風(fēng)格，在文化傳承與創(chuàng)新的道路上，走出了一條獨(dú)特的路徑。

2025年6月18日，四川日報全媒體“文化傳承發(fā)展百人談”大型人文融媒報道記者在北京獨(dú)家專訪了吉狄馬加，與他一同探討了詩歌創(chuàng)作與文化傳承的深層關(guān)聯(lián)，以及在全球化、數(shù)字化時代，如何讓中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化在世界舞臺上綻放光彩。兩個多小時的對談中，吉狄馬加用他的創(chuàng)作經(jīng)歷、文化思考以及國際交流經(jīng)驗，呈現(xiàn)了一位詩人眼中的文化傳承發(fā)展之路。

詩性民族的啟蒙之路

“每一個詩人都會受傳統(tǒng)文化的影響，因為在這個世界上沒有一個詩人生活在真空里面?！奔荫R加出生在四川涼山一個彝族家庭，彝族傳統(tǒng)文化滲透在他的成長過程中。童年時期，彝族的生活方式、節(jié)慶活動、祭祀儀式等，都在潛移默化中影響著他的思維方式和寫作風(fēng)格。

彝族是一個真正的詩性民族，其眾多典籍和經(jīng)典都是用詩歌的方式記錄的?！耙妥逵泻芏鄤?chuàng)世史詩，比如《勒俄特依》《查姆》《阿細(xì)的先基》等，還有英雄史詩《支格阿魯》，這些傳統(tǒng)史詩對我的詩歌創(chuàng)作影響深遠(yuǎn)。”他回憶道，彝族民間文學(xué)中的神話、傳說、諺語、格言，以及“克智”這種類似對口詞的詩歌辯論藝術(shù)，都為他的創(chuàng)作注入了深厚的文化基因?！耙妥逦幕袑ψ匀坏木次?、對生命的思考，以及那種獨(dú)特的詩性思維，都融入了我的血液，成為我詩歌創(chuàng)作的精神底色?！备咧袝r期，普希金的詩集成為引領(lǐng)吉狄馬加踏上詩歌之路的啟蒙之光。“是普希金讓我立志成為一個詩人。”他隨后廣泛閱讀萊蒙托夫、帕斯捷爾納克等俄羅斯詩人，以及惠特曼、洛爾迦、聶魯達(dá)等世界詩人的作品。在多元文化的碰撞中，他開始探索風(fēng)格融合：“我早期的一些詩歌，比如寫彝族狩獵生活的作品，就嘗試將彝族文化中的抒情性與俄羅斯詩歌的敘事技巧結(jié)合起來?！币浴耳椬Ρ窞槔?，他既運(yùn)用彝族民間文學(xué)對自然的細(xì)膩描寫，又借鑒俄羅斯詩歌對生命力量的贊頌，在傳統(tǒng)與現(xiàn)代、民族與世界的交融中尋找平衡。

大學(xué)期間，對亞文化地帶作家的關(guān)注進(jìn)一步拓寬了他的視野?！袄∶乐薜摹膶W(xué)爆炸’、非洲詩人、蘇聯(lián)少數(shù)民族作家的作品讓我發(fā)現(xiàn)，邊緣文化地帶的創(chuàng)作者往往能在多元碰撞中找到獨(dú)特聲音?！边@種探索讓他形成了獨(dú)特的創(chuàng)作理念，“一個真正的詩人應(yīng)該是人類文明的兒子，我們要吸收世界上一切優(yōu)秀的文化遺產(chǎn)，但同時也要堅守自己的文化根脈?！?/span>

從民族到世界的求索

在吉狄馬加看來，詩歌是傳承民族文化的靈魂載體?！耙妥迥敲炊嗍吩娔芰鱾髦两瘢康木褪窃姼?。它不僅記錄歷史，更承載著一個民族的精神和靈魂?！彼麖?qiáng)調(diào)，盡管詩歌的語言和形式在創(chuàng)新中迭代，但其內(nèi)核始終圍繞對生命、自然、人類命運(yùn)的思考，這正是傳統(tǒng)文化煥發(fā)新生的關(guān)鍵。“每一代詩人都在為詩歌注入新的活力，但精神內(nèi)核的延續(xù)讓傳統(tǒng)得以在當(dāng)代社會中生生不息。”

吉狄馬加的詩歌中頻繁出現(xiàn)彝族歷史、民俗等元素，但他拒絕符號堆砌?！氨热缥覍憽吥Α皇呛唵蚊鑼憙x式，而是通過這個形象展現(xiàn)彝族文化中對生命、自然的理解?！痹诿枥L火把節(jié)時，他透過熱鬧場景傳遞彝族人民對生活的熱愛與團(tuán)結(jié)精神?！拔幕栔皇潜硐螅駜?nèi)核才是本質(zhì)。就像火把節(jié)的火光，照亮的不僅是節(jié)日的夜晚，更是一個民族樂觀向上的精神世界?！?/span>

面對傳統(tǒng)文化傳承困境，吉狄馬加強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新表達(dá)的重要性：“傳統(tǒng)文化的傳承不能故步自封，必須用年輕人喜歡的方式呈現(xiàn)。”他長期致力于詩歌與音樂的跨界融合，與彝族音樂人賈巴阿叁通過“詩歌譜曲演出”形式展開合作。賈巴阿叁在其原創(chuàng)民謠《村莊》中融入詩性歌詞，以悠揚(yáng)旋律唱出對彝族故土的追憶，該作品入選抖音音樂非遺專輯《國韻潮聲》，通過線上音樂會直播在短視頻平臺引發(fā)廣泛傳播。同時，在詩歌實踐中，吉狄馬加通過意象并置與時空對話重構(gòu)彝族文化的現(xiàn)代性。例如其長詩《裂開的星球》中“火焰”作為貫穿彝族精神的原型符號，與“電子屏幕”“虛擬的廣場”等數(shù)字時代意象形成碰撞。這種將彝族文化基因植入當(dāng)代語境的創(chuàng)作，為古老文明注入了新的闡釋維度。

搭建國際交流的橋梁

多次參與國際詩歌交流，吉狄馬加發(fā)現(xiàn)彝族文化中的人性表達(dá)與哲學(xué)思想極易引發(fā)共鳴?！皩ι⒆匀坏馁澝?，對苦難的批判，這些基本人性是共通的?！蔽靼嘌涝娙寺鍫栧鹊摹按蟮卦妼W(xué)”與彝族“萬物有靈”的觀念相似性，讓他的詩歌在海外廣受歡迎。“我的詩集約有110種譯本在40多個國家出版，《我，雪豹……》被收入法國中學(xué)教材。這印證了民族文化的獨(dú)特魅力與人類共通的情感認(rèn)知，足以跨越國界引發(fā)共鳴。”

“詩歌翻譯是最大挑戰(zhàn)，尤其是漢語詩歌的意象和節(jié)奏很難在另一種語言中完全再現(xiàn)?！奔荫R加以西班牙文版《大河》為例，譯者團(tuán)隊歷時兩年將“黃河九曲”重構(gòu)為“水的交響詩”，才在保留文化意象的同時符合西語韻律。但他也看到機(jī)遇：隨著中國影響力提升，國際詩歌交流日益頻繁，這為中國詩歌走向世界提供了平臺。比如戲劇《星回》在突尼斯迦太基戲劇節(jié)的演出中，通過融合火把節(jié)舞步、農(nóng)耕舞蹈等肢體語言與儀式性表演，使北非觀眾領(lǐng)悟到“人類回歸本源”的彝族精神內(nèi)核，贊嘆“閉眼聽如置身大涼山”。

吉狄馬加總結(jié)出三條經(jīng)驗：堅守文化自信，不迎合西方審美；注重詩歌藝術(shù)性與思想性；積極參與國際交流。他擔(dān)任“絲綢之路”國際詩歌周組委會主任時，通過建立譯者采風(fēng)機(jī)制、促成跨國出版合作，實質(zhì)性推動少數(shù)民族詩歌翻譯，“只有通過深度交流，才能讓世界真正了解中國詩歌的魅力?！?/span>

數(shù)字化時代的根脈堅守

“全球化讓文化傳播更廣泛，但也帶來同質(zhì)化風(fēng)險；數(shù)字化技術(shù)便捷了文化保存，卻可能導(dǎo)致深度消解?！奔荫R加認(rèn)為，這種影響促使詩人重新思考定位：“一方面，全球化讓詩人視野更開闊；另一方面，碎片化閱讀對詩歌創(chuàng)作和傳播提出了新挑戰(zhàn)。我們需要在順應(yīng)時代的同時堅守詩歌本質(zhì)。”

吉狄馬加積極探索新媒體賦能詩歌傳播：在第六屆成都國際詩歌周開幕式上，他策劃漢服大秀與跨國詩人連線，通過11國詩人云端共誦波蘭詩歌《嘗試贊美這殘缺的世界》，實現(xiàn)“線上+線下”實時互動，直播覆蓋百萬觀眾；其發(fā)起的武漢“詩漫江城”詩歌音樂會首創(chuàng)20家媒體同步直播，觀眾彈幕即時解讀詩歌意象，形成“詩人朗誦—彈幕回應(yīng)”的跨時空對話。吉狄馬加直言：“新媒體為詩歌突破地域壁壘提供新可能，但創(chuàng)作永遠(yuǎn)要為靈魂服務(wù)而非迎合媒介。”這一理念亦體現(xiàn)于2020年麥德林國際詩歌節(jié)——他通過云端朗誦彝族詩歌，吸引哥倫比亞觀眾在線留言“詩歌是困境中的希望火炬”，促成民族文化與拉美觀眾的深度精神共鳴。

“詩歌不能脫離時代，但也不能在流行文化中迷失自我?！奔荫R加的言辭既感性又堅定，“鮑勃·迪倫的筆讓諾獎評委聽見了民謠里的《暴風(fēng)雨》，但如今多少神曲把詩意榨成糖精？”他回憶道：“十年前我和彝人制造打磨專輯《吉狄馬加的詩》，編曲混合彝族月琴、口弦及法國小號等樂器，形成傳統(tǒng)與現(xiàn)代的聽覺碰撞。歌詞選用我的詩作《民歌》，‘趕場的人們回家了/我的詩還在山梁飄蕩’，民謠的復(fù)沓句法托著彝人‘失語的鄉(xiāng)愁’，這才是根沒斷的融合！”

既是傳承者也是創(chuàng)新者

“作為彝族詩人，我有責(zé)任傳承文化，但傳承不是復(fù)制，而是在創(chuàng)新中傳承。”吉狄馬加關(guān)注彝族文化在現(xiàn)代社會的變遷，通過詩歌呈現(xiàn)彝族人民的精神困境與生命體驗?！氨热纭哆t到的挽歌》以父親的葬禮為切入點，探討彝族對生死的哲學(xué)思考，這種現(xiàn)代性的表達(dá)讓傳統(tǒng)題材有了新的生命力?！薄伴L詩寫作最難的是結(jié)構(gòu)，就像大型交響樂，需要完整的架構(gòu)?！奔荫R加的《我，雪豹……》《裂開的星球》等長詩，均以核心主題構(gòu)建宏大結(jié)構(gòu)?！啊段?，雪豹……》以雪豹為象征，探討人與自然的關(guān)系，通過雪豹的視角串聯(lián)起高原雪山生態(tài)、現(xiàn)代文明沖擊等議題，讓長詩成為一個有機(jī)整體?！彼J(rèn)為，長詩是對詩人綜合能力的考驗，“需要有貫穿始終的主題線索，還要有起承轉(zhuǎn)合的節(jié)奏，這比短詩創(chuàng)作更具挑戰(zhàn)性?！薄霸娙藨?yīng)該是時代的良知，用詩歌記錄時代、思考人生。”吉狄馬加將創(chuàng)作視為社會責(zé)任：“我們生活在充滿挑戰(zhàn)的時代，詩人有責(zé)任關(guān)注環(huán)境保護(hù)、文化沖突等共同問題。比如《應(yīng)許之地》就探討了全球化背景下人類的精神困境，試圖通過詩歌傳遞希望?！彼麖?qiáng)調(diào)，詩人既是文化傳承者，也是創(chuàng)新者，“我們要守護(hù)傳統(tǒng)根脈，也要為文化注入新活力，讓詩歌成為連接過去與未來的橋梁?！?/span>

從涼山走向世界的路上，吉狄馬加始終背著兩個“行囊”：一個裝著彝族先民的諺語格言，另一個盛滿全球詩人的智慧之光。吉狄馬加希望更多人懂得文化傳承的終極意義，是讓索瑪花每年春天都用新色重寫大山的表情?！拔ㄓ凶寕鹘y(tǒng)擁有被重新詮釋的可能，文明的大河才能奔涌不息?！?/span>

對話

詩歌是連接不同文明與促進(jìn)心靈相通的重要紐帶

壹

叩問詩心

創(chuàng)作的本質(zhì)與時代使命

記者：在您看來，詩歌如何與我們所經(jīng)歷的時代產(chǎn)生深刻的聯(lián)結(jié)？

吉狄馬加：詩歌是一種非常古老的藝術(shù)形式，它伴隨人類幾千年。同時，它又是最年輕的藝術(shù)，因為每一代詩人都必須對詩歌在語言上、形式上有所貢獻(xiàn)，這是詩人承擔(dān)的責(zé)任。唐朝詩人的偉大已被經(jīng)典化，但唐朝的詩人不可能活過來寫今天的詩。今天的詩歌還得由今天活著的詩人來書寫。

記者：您提到詩人的責(zé)任是“有所貢獻(xiàn)”，那在當(dāng)代，詩人應(yīng)如何通過作品展現(xiàn)其獨(dú)特的價值？

吉狄馬加：一個詩人應(yīng)該是這個時代的良知。你一定要有自己的觀點和立場，但呈現(xiàn)時必須通過詩歌的藝術(shù)方式。你的詩所表達(dá)的情感，是對共同生活在這個時代的見證。無論是人類共同面臨的戰(zhàn)爭、災(zāi)難、科技發(fā)展、瘟疫、糧食危機(jī)，還是價值觀沖突，最重要的是表達(dá)那種最基本、美好的、具有普遍性的人性。詩歌是語言的最高表達(dá)，就像彝族人認(rèn)為詩歌是語言的“鹽巴”，它凝聚了思想的深度和語言的精粹。

記者：您強(qiáng)調(diào)“普遍人性”，這是不是詩歌打動不同時代、不同地域讀者的關(guān)鍵？

吉狄馬加：是的，至關(guān)重要。無論東方西方，詩歌之所以能跨越時空，其根基就在于對普遍人性的深刻呈現(xiàn)和關(guān)懷。比如蘇東坡的“十年生死兩茫?！?，寫給他的亡妻，那種深沉的情感具有永恒的力量。再比如阿赫瑪托娃的《安魂曲》，它打動世界讀者，是因為它寫出了特定歷史環(huán)境下人性的尊嚴(yán)、苦難與靈魂的追尋，每一個字都帶著生命的疼痛感。

貳

傳承密碼

在詩歌里喚醒古老智慧

記者：詩歌在傳承和弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化方面，具有哪些獨(dú)特的價值和作用？它與其他載體有何不同？

吉狄馬加：中華詩歌傳統(tǒng)源遠(yuǎn)流長。《詩經(jīng)》開創(chuàng)了中國詩歌的重要河流，屈原則開辟了新的航道。詩歌本身是傳統(tǒng)文化的重要載體。但今天的傳承，不是簡單的復(fù)述或符號化地挪用。它是一種間接的、潛移默化的過程。傳統(tǒng)會很自然地呈現(xiàn)在具備文化自覺的作家的寫作里。作家需要有正確的文化認(rèn)識，看到這些傳統(tǒng)對創(chuàng)作的至關(guān)重要性。同時，我們對傳統(tǒng)的認(rèn)識也會變化，有些當(dāng)時未被重視的東西，可能在某個階段會重新煥發(fā)光彩，促使我們回望和學(xué)習(xí)。

記者：您提到“潛移默化”和“文化自覺”，能否結(jié)合您自身的民族文化背景，談?wù)勥@種傳承在創(chuàng)作中的具體體現(xiàn)？

吉狄馬加：彝族擁有極其豐富的口頭史詩傳統(tǒng)，比如《勒俄特依》《查姆》《阿細(xì)的先基》等創(chuàng)世史詩和英雄史詩。這些是中華文化寶庫中璀璨的部分。詩歌本身就是一種非常古老的藝術(shù)形式，而彝族文化中，詩歌更是核心的表達(dá)方式。在我的創(chuàng)作中，彝族的宇宙觀、自然觀、生命觀以及一些獨(dú)特的文化符號和精神內(nèi)核，會自然地融入我的思考和表達(dá)。我會有意識地去關(guān)注和書寫那些在現(xiàn)代化進(jìn)程中面臨變遷或需要被銘記的文化元素，但這種書寫不是搶救式的簡單記錄，而是經(jīng)過當(dāng)代性處理的文學(xué)轉(zhuǎn)化，使其在當(dāng)代語境下依然具有活力和精神高度。

叁

蜀地詩行

一方水土養(yǎng)一方人

記者：您認(rèn)為四川詩歌要實現(xiàn)新的突破，方向在哪里？

吉狄馬加：四川詩歌要實現(xiàn)突破，需深入挖掘本土文化基因。這里有神秘的三星堆文明、波瀾壯闊的三國故事，還有蜀道文化、南方絲綢之路等歷史脈絡(luò)，都是詩歌創(chuàng)作的富礦。作為詩人，應(yīng)將古蜀先民對天地的想象、川人堅韌豁達(dá)的精神，轉(zhuǎn)化為獨(dú)特的詩歌意象與敘事。同時，詩歌創(chuàng)作要敢于擁抱時代，在語言表達(dá)上突破傳統(tǒng)范式。四川悠久的歷史和獨(dú)特的地理人文，蘊(yùn)含著異常豐富且可供詩性開掘的文化資源。關(guān)鍵在于詩人如何立足于此，創(chuàng)作出具有鮮明四川標(biāo)識又能超越地域、觸達(dá)普遍人類精神的作品。這需要深度的文化理解和藝術(shù)轉(zhuǎn)化能力。

記者：當(dāng)前，“錦繡天府·安逸四川”的文旅品牌愈發(fā)響亮。在您看來，四川的詩人群體，如何用詩歌這種獨(dú)特的藝術(shù)形式，為家鄉(xiāng)的文化和旅游深度融合發(fā)展注入更深厚的、不可替代的文化力量？

吉狄馬加：詩歌應(yīng)當(dāng)成為四川文旅的“文化密碼”。當(dāng)游客通過詩歌感受到一方水土獨(dú)特的氣息、人情、歷史的律動，這種體驗是超越照片和美食本身的，“安逸四川”的品牌形象也會更加豐滿。這種文化賦能，是其他方式難以替代的。

肆

詩歌“出?！?/span>

有效翻譯激發(fā)共鳴

記者：您有豐富的國際詩歌交流經(jīng)驗，作品被翻譯成多國文字。在您看來，外國讀者對中華文化特別是中國詩歌的哪些方面最感興趣？

吉狄馬加：首先，是基于普遍人性的作品。能打動他們的，首先是詩歌中反映的人類共通情感和對生命本質(zhì)的追問。其次，是中國詩歌獨(dú)特的藝術(shù)形式和美學(xué)精神。自19世紀(jì)起，傳教士和漢學(xué)家就開始翻譯中國古詩。龐德等西方大詩人深受唐詩影響。他們著迷于中國詩歌的意象、意境、語言的凝練與表意性，以及其中蘊(yùn)含的東方哲學(xué)思想，特別是處理人與自然關(guān)系的獨(dú)特方式。像王維詩歌中的“無我之境”、陶淵明的歸隱情懷中體現(xiàn)的“禪意”或“神秘主義”色彩，都對他們有極大吸引力。中國詩歌的魅力在于其表達(dá)方式和東方的美學(xué)意蘊(yùn)。

記者：詩歌翻譯被稱為“最難的翻譯”。您認(rèn)為什么是“有效翻譯”？中國詩歌“走出去”面臨哪些機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

吉狄馬加：有效翻譯包含幾個要素：第一，譯者本身應(yīng)是優(yōu)秀的詩人或深諳詩歌的翻譯家，理解詩歌的本質(zhì)；第二，由目標(biāo)語國家重要的出版社出版；第三，最好能進(jìn)入其主流文學(xué)視野。比如我的捷克文詩集，由該國最重要的漢學(xué)家李素和一位捷克重要詩人共同翻譯潤色，在布拉格出版后進(jìn)入了主流系統(tǒng)。我的阿拉伯文詩選由黎巴嫩重要出版社出版，并邀得大詩人阿多尼斯作序。這些都是有效翻譯的范例。相反，如果翻譯質(zhì)量不高或未能進(jìn)入主流渠道，傳播效果就有限。當(dāng)前的機(jī)遇在于國家文化軟實力的提升和更開放的交流環(huán)境。挑戰(zhàn)在于翻譯的難度、譯者的選擇標(biāo)準(zhǔn)，以及如何讓更多優(yōu)秀的中國當(dāng)代詩人被世界了解和選擇。

記者：在您看來，除了翻譯質(zhì)量，什么樣的中國當(dāng)代詩歌更容易引起國際共鳴？詩歌在構(gòu)建人類命運(yùn)共同體中能發(fā)揮什么作用？

吉狄馬加：那些既扎根中國土壤、具有鮮明文化特質(zhì)，又能深刻觸及人類共同面臨的普遍性議題的詩歌，更容易引起共鳴。在深度交流中，我和世界各地的詩人發(fā)現(xiàn)，盡管文化背景不同，但大家關(guān)心的很多問題非常接近甚至相同。21世紀(jì)的詩歌某種意義上是一個整體，只是由不同文化形成的聯(lián)合國語言。詩歌的對話加深了彼此的理解，展現(xiàn)了在人類共同命運(yùn)面前，詩歌所能承載的良知、反思與對美好未來的期盼。它是連接不同文明、促進(jìn)心靈相通的重要紐帶。

伍

真正好詩

AI永遠(yuǎn)寫不出來

記者：當(dāng)下是信息化、新媒體、人工智能快速發(fā)展的時代，有人認(rèn)為人工智能也能寫詩甚至翻譯詩。您如何看待技術(shù)對詩歌創(chuàng)作和傳播的影響？詩人會因此被替代嗎？

吉狄馬加：人工智能技術(shù)對一般性詩歌寫作或基礎(chǔ)翻譯可能有輔助作用，甚至在某些方面可能比一般翻譯處理得更好，因為它能處理海量語料。但詩歌最核心的部分——詩人強(qiáng)烈的主體性、獨(dú)特的生命經(jīng)驗、靈魂的深度以及與時代血肉相連的思考，是人工智能無法替代的。一首真正的好詩，源于個體對生命、對存在、對族群精神的深刻體悟和闡釋。就像讀杜甫、讀蘇東坡，必須了解他們的人生際遇和精神世界。詩歌和詩人是不可分割的整體。人工智能可以模仿修辭，可以組合信息，但它無法擁有真正屬于人的生命痛感和靈魂追問。

記者：那么，在新媒體環(huán)境下，詩歌應(yīng)如何更好地傳播，吸引更多讀者，尤其是年輕讀者？

吉狄馬加：傳播手段的創(chuàng)新是必要的，我也樂于嘗試。比如我的長詩《大河》被改編成音樂詩??；我創(chuàng)意的《圣殿般的雪山》在高原環(huán)境下結(jié)合音樂和多媒體呈現(xiàn)；現(xiàn)在我也正與音樂人賈巴阿叁合作，將一些詩作譜曲演唱，回歸詩歌“歌”的原始屬性。新媒體確實提供了前所未有的傳播廣度。但無論形式如何創(chuàng)新，詩歌最終要回到語言本身。技術(shù)可以推送內(nèi)容提要，但無法替代對偉大文學(xué)經(jīng)典原汁原味的研讀和體悟。詩歌的傳播，既要擁抱新形式，更要堅守文本深度，引導(dǎo)讀者回歸對語言藝術(shù)本身的沉浸和品味。

記者：最后，能否請您展望一下，詩歌在未來的文化傳承與發(fā)展中將扮演怎樣的角色？

吉狄馬加：詩歌是文明傳承的基因。它以其精煉、深邃、直指人心的特質(zhì)，銘刻著一個民族的精神密碼和情感圖譜。未來的詩歌，將繼續(xù)在傳承中創(chuàng)新，在創(chuàng)新中守護(hù)，以其永恒的魅力，見證時代，燭照人心，連接世界，成為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化生生不息、走向世界不可或缺的“鹽巴”與光。

記者手記

一場盛夏的文化傳承之旅

6月18日，北京蒸騰著灼人的暑氣。而我卻在第三十一屆北京國際圖書博覽會的展場中，被一簇“火焰”吸引駐足——吉狄馬加詩集《火焰與詞語》的葡萄牙文譯本，金紅色的書封在燈光下熠熠生輝。那一刻，我忽然覺得這也太巧了：熾烈的火焰恰似北京的炎炎烈日，而躍動的詞語，不正是吉狄馬加詩歌中永恒的靈魂？懷揣著這份奇妙的聯(lián)想，我來到吉狄馬加的家中。推開門，書香便撲面而來，目之所及皆是書架，層層疊疊的書籍宛如知識的山巒，訴說著主人對文字的癡迷。吉狄馬加說自己至今仍保持著每天閱讀的習(xí)慣，無論多忙，總要抽出時間與文字對話。

這場訪談持續(xù)了兩個多小時。從彝族創(chuàng)世史詩的古老智慧，到AI時代詩歌的堅守；從詩歌翻譯的困境與突破，到詩人作為“行動者”的使命……吉狄馬加侃侃而談，每一句話都蘊(yùn)含著對詩歌的赤誠與對文化的深刻思考。他談到“畢摩”文化時，眼中閃爍著光芒，講述著自己如何用詩歌記錄這一古老職業(yè)在現(xiàn)代社會的傳承與蛻變，讓我仿佛看到小畢摩在傳統(tǒng)與現(xiàn)代間踟躕又堅定的身影。末了，吉狄馬加意猶未盡，我們開啟了老朋友間的閑聊。他隨手遞給我一本《吉狄馬加的另一個世界》，我就真的走進(jìn)了“另一個世界”。那本書里，除了展示他為人熟知的書法藝術(shù)，竟還有大量繪畫——那些抽象的色塊與符號，像是將彝族千年的文化密碼，編織成了一幅幅充滿生命力的視覺詩篇?！昂芏嗳瞬恢牢耶嫯??！彼Φ?，“其實在我看來，繪畫與詩歌一樣，都是表達(dá)內(nèi)心的方式?！?/span>

告別吉狄馬加，北京的熱浪依舊，我的心里也熱潮翻涌。再次想起展場上那本《火焰與詞語》，詩歌的火焰永不熄滅，而文化傳承的力量，終將跨越語言與國界，照亮人類文明的長河。